В прошедшие выходные прошла Всероссийская выставка в городе Владивостоке. К нам приезжала президент НКП ЮРО Швец И.Л. На выставке выставлялось 2 южака, это БВ Терминатор в классе Юниоров и Индрик Есаул открытый класс.
С Батыгиной Л. был разговор о том, что есть хорошая возможность показать и померить наших собак. Долго думала над этим предложением, потому как на это очень много причин. Советовалась с мужем, со своими владельцами. В итоге решилась. С Леной Б. договорились о том, что с каждой собаки будет взято по 200 рублей за описание и промеры. Промеры и описание собак сделали, но сегодня позвонив Батыгиной, хотела забрать все бумаги с результатами, на что мне ответили: 1500 руб. с каждой собаки, и описания с промерами ваши. Вот так и получилось, что обманным путем, видимо для каких-то своих целей и преследуя свои интересы, этот человек получила промеры чужих собак и пытается манипулировать этим.
Подняла эту тему потому, что не хочу чтоб это было безнаказанным и давало повод для каких-то разговоров. Считаю, что обман и нечистоплотность должны наказываться.
Отправлено: 23.09.10 08:51. Заголовок: Буя пишет: обман и ..
Буя пишет:
цитата:
обман и нечистоплотность должны наказываться.
Буя пишет:
цитата:
на что мне ответили: 1500 руб. с каждой собаки, и описания с промерами ваши
Буя, Аня,у таких людей совесть очень далекооооооооооо спрятана,если она вообще есть,ну и неплохой зароботок,на чужих собах,чегоб та не жить.А в последствии Батыгина сделает свои выводы,владея инфой о чужих собах.Вот так и верь людям.
А я то думала,все труды из-за любви к породе Анекдот,ржу ,не могу!А оказывается "профессионалка"собак мерить не умела,но это и так видно было ,намерить обхват пясти 19-17 см!!!! А на промеры плюньте ,Ваши собаки от этого меньше не стали.И по фотам прекрасно видно рост ,параметры и костяк.
Отправлено: 23.09.10 10:57. Заголовок: В породу пришли "..
В породу пришли "профессионалы" с комерческим подходом!Девочки,да плюньте Вы на "их" промеры.На 1.500 руб. можно для собаки мешок не плохого корма купить.
Отправлено: 23.09.10 11:12. Заголовок: Безусловно, идея был..
Безусловно, идея была хороша и вроде бы благородна, представление о современном поголовье с максимальным охватом в отдаленных регионах уже давно должно быть составлено, и не в голове одного человека, независимо от фамилии, а документально. А дальше обработка и выводы. Только владелец любимой собаки вряд ли мыслит так глобально… Этого человека надо было убедить потратить в выходной день свое время, чтобы принять совершенно посторонних людей. И работа с владельцами действительно не из легких. Аня, какое поголовье было представлено с твоей помощью? Наверняка половина, нет? Это собаки твоего разведения или курируемые тобой много лет. И что же теперь? Ты сама помнишь эти самые «промеры и рекомендации»? А люди? И что ты им теперь скажешь? Или сама заплатишь опять за всех, чтобы иметь представление о том, на что были потрачены годы работы? Зато кто-то блеснул чешуей и уже начал манипулировать полученными данными. Да, дел Как красиво всё было представлено, всех отблагодарили, а расплачиваться рядовому владельцу, причем по цене стоимости Евразии. Сцена из Гоголя – «к нам едет ревизор коммивояжер». А на самом деле просто использовали и обидели действительно хорошего и порядочного человека, вложившего столько души в бОльшую часть этого самого "пологовья"... Подло
Отправлено: 23.09.10 12:11. Заголовок: Собаки которых проме..
Собаки которых промеряли были и моего разведения и курируемые мною.Конечно это лишь часть поголовья.Сейчас нужно объяснять владельцам почему промеры их собак продают по полторы тысячи рублей.Видимо Батыгина Л. возомнила себя президентом породы на ДВ.Вседозволенность и безнаказанность.Идея конечно хорошая и собак хотелось показать но без ложки дегтя не обошлось.В очередной раз наступила на те же грабли. А собаки мои показываются в рингах,получают высокие оценки .На провокации больше не поддаюсь.Вот и придется плюнуть на их промеры.
Отправлено: 24.09.10 01:46. Заголовок: Цитата Туся: Это пра..
Цитата Туся: Это правда? Ты это как-то можешь объяснить?
Цитата Бетти: Правда что? Что наш клуб полностью взял на себя все расходы по организации осмотра поголовья Южаков и пребывания президента породы лишние 5 суток? Да, правда. Что фактически это вылилось в 1500 руб с южака? Да, правда. Что я озвучила сумму в 200 руб? Нет, я предполагала что не более 500 руб. Но… не я несла расходы. И не я устанавливаю цену.
Вся работы была спонсирована нашим клубом. Все собаки описаны бесплатно. Владельцам и заводчикам все детально рассказывалось и разбиралось на месте. Бесплатно!
Оплата в 1500 руб выставлена за диплом с оценкой и допуском в разведение, промерами и подробным описанием. Было осмотрено ряд собак, которые ни разу не были на выставке и не имеют дипломов и оценок. Это деньги клуба!!! Две собаки из Арсеньева были осмотрены в ринге всероссийской выставки, чтобы владелец не приезжал второй раз и имел возможность получить описание. Описание в ринге на выставке стоит 1500 руб! Какие могут быть возражения?
Цитата Бетти Есть хорошая возможность показать и промерить собак
Была не возможность, а запланированное мероприятие! Я на это мероприятие с огромным трудом выбила на работе неделю отпуска, перерабатывая до ночи, а потом все дни мы с И.Л. ездили ко всем, кто мог показать собак. Я лично просила Швец найти возможность прилететь к нам для осмотра поголовья, дать оценку и ответить на интересующие вопросы. Ее устроило время нашей всероссийской выставки и я пошла к начальнику клуба просить о возможности пригласить Швец к нам. Елена Ивановна, понимая всю важность для нас миссии президента породы и судьи такого класса сочла возможным взять на клуб все расходы и Ирина Львовна прилетела третьим экспертом на выставку. Только не на один день, как все судьи, а в четверг, и улетела только во вторник. Все это планировалось мной, мной были подготовлены формуляры, постоянно обзванивались заводчики, составлялся ежедневный график объезда владельцев, который менялся в зависимости от нахождения их дома. Никто никого не уговаривал и силой не заставлял. Мы могли и не смотреть собак других клубов, ведь Аксенова отказалась – и это ее право. Просто мне казалось, что заводчикам должны быть важны промеры своего поголовья и непредвзятое мнение специалиста-кинолога такого уровня о их собаках . Видно я ошиблась…. Не во всех, конечно… И еще раз огромное спасибо Ирине Львовне за приезд, за осмотр поголовья, за силу духа при такой нагрузке в другом часовом поясе (мы начинали работать когда в Москве она отдыхает). В связи с такой истерикой и грязью на людей все это организовавших, мы приняли решение: все работа, проведенная по поголовью ЮРО остается в клубе – организаторе и выдаваться не будет. Каждый владелец бесплатно прошел обмеры и услышал описание своей собаки. Получил ответы на свои вопросы в личной беседе с президентом породы. Думаю, не каждый может получить такой подарок судьбы. Манипулировать никакими данными никто не собирался и не собирается. А кто так считает – сам давно уже все обсосал в закрытом форуме Ворожеи и теперь выплевывает в открытой теме. Были осмотрены 30 южаков: Питомник ИЗ СТАИ ВЕРНЫХ – 10 собак, Питомник БЕЛЫЙ КРИСТАЛЛ – 9 собак, Питомник СТРАЖ ПОРОГА – 5 собак, Питомник ИНДРИК – 1 собака, Питомник ВЕТЕР ТАВРИИ - 3 собаки, Владелец собак БЕЛОЙ ВОРОЖЕИ – 2 собаки. Кому не интересно было мнение приглашенного специалиста И.Л.Швец - в следующий раз пригласите того судью, чье мнение вам будет важно. Спасибо всем за участие! Клуб желает всем владельцам и их собакам доброго здоровья и успехов в разведении южно русской овчарки.
Цитата Туся: Вот оно как оказывается.
Любит же у нас народ халяву. Приедь к нему домой, опиши, расскажи, померь. И дай описание - бесплатно! Не дали, так подняли хай на всю Вселенную. А кумушкам-сплетницам только это и надо - вот радости-то сколько...И повод. На пустом месте, из ничего, соорудить кучу дерьма - "специалисты"
Видимо Батыгина привыкла бегать по форумам.Ответить мне не смогла или стыдно стало.Обманным путем получила описания и промеры чужих собак ну что ж удивляться нечему .Собак ездили смотреть по домам ,о мероприятии с дипломами речи не было .Дипломы видимо стряпались дома за печкой.Речь шла о том чтобы взять с владельцев по 200 рублей за промеры,оговаривалась эта сумма.Придумывать не имею привычки и врать тоже.Да и для чего? Действительно долго думала показывать своих собак или нет, предпологала что выльется все такую грязь .Так и получилось. Батыгина звонила мне неоднократно просила показать собак ,пыталась даже сама проехаться по моим владельцам. Решилась на это потому как думала что все пройдет достойно без грязи , сплетен и разборок . Занимаемся одной породой ,любим эту породу.Видимо любовь разная.Из Арсеньева были привезены 3 собаки .БВ Терминатор принимал участие в выставке,получил ЛПП.БВ Радуница и БК Жребий Судьбы по моей просьбе приехали на промеры.Из за дальности расстояния промеры сделали на выставке в соревнованиях эти собаки не учавствовали,не выставлялись.Кстати выставка стоила 1300 рублей.Почему эксперта держали 5 дней для чего?Кто планировал это так называемое мероприятие и для каких целей уже понятно.Знаю что Батыгина возила Швец И.Л. и по азиатам и по кавказам.А южаки должны отдуваться за все непредвиденные расходы .Да и уговорить владельцев потратить время в выходной день,принять делегацию,для чего, для вот этой грязи? О какой халяве речь?Хотелось бы знать.Промеры и описания сделаны ,сумма оговорена.Мало показалось? Так надо сразу говорить об этом чтобы не было потом таких разговоров.Рекомендаций я ни каких не слышала, так общие фразы .Тему специально открыла в открытой ветке чтобы читали все в том числе и Батыгина и отвечала мне здесь же , а не бегала и пряталась по форумам.
Отправлено: 24.09.10 04:55. Заголовок: А да ,халяву видимо ..
А да ,халяву видимо любит Батыгина раз такое неадекватное поведение, вранье и обман.Путем обмана имела доступ к чужим собакам. Для каких целей это уже понятно.И истерить на всех форумах ее удел. Любовь к породе? Наверное у нее она такая ....
цитата: Оплата в 1500 руб выставлена за диплом с оценкой и допуском в разведение, промерами и подробным описанием. Было осмотрено ряд собак, которые ни разу не были на выставке и не имеют дипломов и оценок. Это деньги клуба!!!
Просто Швец открыто установила тарифную ставку на продажу дипломов вне ринга-1500 руб.Не надо готовить собаку к выставке.тратить деньги на дорогу.на вет контроль и т.д.Платите и все получите.любая прихоть за Ваши деньги.
Отправлено: 24.09.10 10:05. Заголовок: Здравствуйте! Не хот..
Здравствуйте! Не хотел вмешиваться, но придеться. ЛОЖЬ, просто ненавижу! Я, владелец 3-х собак, БВ Радуница, БВ Терминатор и БК Жребий Судьбы. ВСЕ собаки относятся к Аненому питомнику "Белый Кристалл". Лишь по просьбе Ани взять всех собак на обмеры, я согласился, т.к. БВ Терминатор был записан на Всероссийскую выставку. Обмеры прошли все 3-и собаки очень быстро и не понятно, никаких рекамендаций я не слышал, описаний собак не получал, а про дипломы вообще речи не было, цена оговаривалась в 200 руб. за собаку . А ПРО "ХАЛЯВУ" в 600 к.м. из г.Арсеньева в г.Владивосток с тремя ЮРО могу рассказать все прелести такого путешествия на одной машине! Я , думал, что в обмерах заинтересованны сами эксперты. И хвола тем хозяевам, которые пошли навстречу и предоставили своих питомцев!!!!!!!!! Нас спрашивают какие могут быть возражения? Возражений очень много, например, кто дал право присваевать себе описание и объмеры чужих собак? Хотелось бы знать объмеры всех ЮРО!!! Аня! Прошу не расстраивайся, умные люди поняли ситуацию, а к таким людям как Батыгина все вернется с лихвой!
Нехилая "бухгалтерия" у клуба - получить 45 тыс.руб. с владельцев ЮРО за то, чтобы Бетти "повысила квалификацию", получила доступ к сановному телу, а также чужим собакам, куда бы её и близко не допустили при других обстоятельствах. Ибо, как выясняется, ни заводчик п-ка Белый Красталл, представивший 9 собак, ни владелец 3-х, проехавший для этого 600 км, не успели уловить на слух всех ценных рекомендаций. Со стороны всё это формулируется очень просто, хотя выглядит прескверно - вероломство, обман и вымогательство. А была такая красивая идея. Впрочем, все заинтересованные лица всё желаемое получили, кроме статистов
В её постах упоминалась стажировка ,а чтобы открыть породу для судейства нужно не меньше 15 собак,по крайней мере у нас так. Может и для этого всё было задумано? есть такое положение в ФЦи,если очень ценная для заводчика собака по какой-то причине не может выставляться,получила травму или другая причина,то он может получить разрешение от племенной комиссии по разведению ,естественно с осмотром и описанием собаки,у нас это разрешено только для питомников. Если это зоотехническое мероприятие было под эгидой НКП,то описания и промеры должны уж висеть на официальном сайте,как с любой монопородной выставки.Тогда и "Браво" и "Спасибо"за труды. А так всё очень смутно для какого клуба и для чего нужны какие -то промеры ЮРО,прямо"секретные материалы" . Аня ,а на каких бланках делалось описание? Всё же если кто-то захочет заплатить ,лучше это делать не наличкой ,а банковским перевод.
Сообщение: 1683
Мои южаки: Дуняша (БВ Ненаглядушка) и Рома (Арманд). в моём сердце навечно Таша (БВ Лепота)
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: РФ, Саратов
Репутация:
3
Отправлено: 24.09.10 21:36. Заголовок: во-первых, очень хоч..
во-первых, очень хочется официальный комментарий этим событиям
во-вторых, (мне) не очень понятна реплика елисей пишет:
цитата:
Просто Швец открыто установила тарифную ставку на продажу дипломов вне ринга-
как следует из поста топикстартера, деньги вымогает Батыгина, а не Швец
в-третьих, во всех событиях есть суть и есть форма. поведение ЕБ недостойно и по сути, и по форме. реакция участников событий, по моему мнению, совершенно нормальная и правильная. игнор требований террористки - единственный адекватный ответ тому, что разумно-прилично-этических резонов всё равно не понимает и/или не принимает
во-первых, очень хочется официальный комментарий этим событиям
А от кого бы ты хотела услышать официальный комментарий? Он уже был. На русдоге. Все друг с другом расплатились, праздник состоялся, все счастливы. Кроме владельцев собственно собак К.И.С. пишет:
цитата:
как следует из поста топикстартера, деньги вымогает Батыгина, а не Швец
...или Маркина, которой "огромное спасибо, что взяла на себя все расходы"... Пили, ели, веселились, подсчитали - прослезились. И решили отбить расходы продажей филькиных грамот К.И.С. пишет:
цитата:
в-третьих, во всех событиях есть суть и есть форма. поведение ЕБ недостойно и по сути, и по форме. реакция участников событий, по моему мнению, совершенно нормальная и правильная
Я думаю, что участники событий, которых использовали в своем "зоотехническом мероприятии", и оставили ни с чем, имеют все основания отождествить и действующих лиц и исполнителей, увы. Пока не будет другого "официального комментария"
Отправлено: 25.09.10 09:12. Заголовок: во-вторых, (мне) не ..
цитата:
во-вторых, (мне) не очень понятна реплика елисей пишет:
цитата: Просто Швец открыто установила тарифную ставку на продажу дипломов вне ринга-
как следует из поста топикстартера, деньги вымогает Батыгина, а не Швец
Ир,а за чьей подписью будут выдаваться дипломы,как ты думаешь? Батыгина явно такими полномочиями не наделена.И насколько мне известно все данные о промерах находятся у Швец дома...
Отправлено: 25.09.10 16:19. Заголовок: C Маркиной Е.И. ника..
C Маркиной Е.И. никаких разговоров или договоренностей не было.Так называемое мероприятие в кавычках было неофициальным.Промеры проводились для внутреннего использования. Но так как бумаги не были отданы сразу после осмотра каждой собаки теперь они нам и не нужны т. к. Батыгина их переписывала у себя дома "расшифровывала" как она говорит.И так понятно что обманным путем человек получил доступ к чужим собакам.И вообще про какие дипломы речь?У нас даже конференции не было где собрались все хотя бы заводчики , чтобы послушать какие то ценные советы ,рекомендации, поднять вопросы интересующие по своей любимой породе. Кто повысил свою квалификацию?
Отправлено: 26.09.10 09:28. Заголовок: Буя пишет: Но так к..
Буя пишет:
цитата:
Но так как бумаги не были отданы сразу после осмотра каждой собаки теперь они нам и не нужны т. к. Батыгина их переписывала у себя дома "расшифровывала" как она говорит
Да и правильно, истина времен зарождения христианства: бойтесь данайцев, дары приносящих
Отправлено: 06.10.10 12:53. Заголовок: Ну, никто и не сомне..
Ну, никто и не сомневался, что продолжение следует... "Белая и пушистая" батыгина показала себя в очередной раз. Интересно, почему же оценки быстро поменялись? После осмотра она сама же мне звонила и сказала, что оч.хор получил только Ветер Таврии Жемчуг. Ну хорошо, пусть ответит на такой вопрос, как могла собака с перекошенной челюстью НАБАТ ИЗ СТАИ ВЕРНЫХ получить оценку ОТЛИЧНО? Нужен был допуск в разведение? Ну получила. Молодец. Грязные способы батыгиной действуют. Как удобно! Обманным способом убирать конкурентов. Мои собаки, кроме Дэнджера и Джокера, все ходят на выставки. Оценки, описания, титулы доказывают в ринге и под разными экспертами.
А все-таки, как наши любимцы все чувствуют и понимают. Стараются оградить нас от опасности, негатива и дурного взгляда. Ефрешик, хорошо это почувствовал и сделал хватку за руку молча стоявшей и исподлобья смотревшей на него батыгиной! Ведь ни на кого не обратил внимание, а лишь на того человека от которого шло зло, негатив и зависть.
Ну что сказать... Пригрела в очередной раз гадюку на шее. Люди, будьте добрее! Добрее!
Ну хорошо, пусть ответит на такой вопрос, как могла собака с перекошенной челюстью НАБАТ ИЗ СТАИ ВЕРНЫХ получить оценку ОТЛИЧНО? Нужен был допуск в разведение? Ну получила. Молодец
С каких пор, плем смотр дает право на разведение? Читайте на сайте РКФ. Конечно, если перепечатать каталог и подложить "осмотренных" собак под ваставку САС - то всё возможно. Кто может разместить копию каталога?
Отправлено: 06.10.10 16:06. Заголовок: Да, вы правы. Катало..
Да, вы правы. Каталога нет! Мероприятие в кавычках, было неофициальным! Ездили по домам и квартирам показывать собак. Это я уже выше писала. А оценки собаки видимо заочно получили! Так же как и мероприятие в кавычках, приписали к выставке и не поставили в известность!
Да, и оценки никакие в моем присутствии не ставились.
Отправлено: 06.10.10 16:35. Заголовок: Буя пишет: Да, вы п..
Буя пишет:
цитата:
Да, вы правы. Каталога нет! Мероприятие в кавычках, было неофициальным
Я говорю о каталоге с выставки, официальной. Вроде там было 2 или 3 южака. Выставка САС же была? а только после неё мероприятие. Вот в отчетный каталог для РКФ и допечатать могут ещё 30 южачат. Тогда оценки станут для племенного разведения.
Отправлено: 06.10.10 17:10. Заголовок: Такого быть не может..
Такого быть не может.Отчет по выставке сдан и прошел уже. Задним числом каталоги не печатают. Я еще раз хочу повториться что мероприятие в кавычках было не официальным, собаки никуда не записывались, карточки не заполнялись. Всех смотрели по домам.
Другое дело, что собаки которые не могут участвовать в выставках по каким-то причинам, захотели получить оценки таким образом. Т.е. обманным путем.
Елена, оценка необязательно дб получена на в-ке, описать собаку может эксперт и в клубе, например, вне выставки. нужен только спец-й бланк описания собаки для допуска в племенное разведение и эксперт, у которого открыта данная порода
Отправлено: 06.10.10 19:20. Заголовок: Буя пишет: Такого б..
Буя пишет:
цитата:
Такого быть не может.Отчет по выставке сдан и прошел уже. Задним числом каталоги не печатают.
Те, которые раздают на выставке -одно. А для отчета, печатают когда нужно и задним числом тоже. Если есть возможность, разместите каталог с выставки. К.И.С. пишет:
цитата:
оценка необязательно дб получена на в-ке, описать собаку может эксперт и в клубе
Правильно, но для этого нужны особые условия (почему), ещё каки то условия есть (вроде, как я помню) ну и бланки. НО В КЛУБЕ, а не 1 судья в личном объезде 30 соб., на личном автомобиле одного из заводчиков, осматреваемых соб [/img]
Отправлено: 06.10.10 23:03. Заголовок: Организаторы и вдохн..
Организаторы и вдохновители сего мероприятия заслуживают приз "Афера года", вряд ли до конца 2010 их кто-либо переплюнет Сначала мероприятие объявляется неофициальным, оговаривается сумма 200 руб. с хвоста за промеры (вероятно копытных). Проводится действительно в неформальной обстановке, описаний собаки не получают, записываются лишь промеры в 1 экз. Потом за 2-й экз. промеров с владельцев требуют 1500 руб. приравняв мероприятие к "монопородной выставке". Через несколько дней оно меняется на "плем.смотр". Еще через неделю появляются непонятно на чем основанные оценки (за них платить не надо) Квинтэссенцией этой феерии объявляется такое "благое дело" как допуск к племенному использованию собак, никогда не выходивших со своего двора, среди них и те, кто уже дал потомство. Поистине знаменательное событие - такого в породе еще не было
Отправлено: 07.10.10 13:25. Заголовок: Елена пишет: Правил..
Елена пишет:
цитата:
Правильно, но для этого нужны особые условия (почему), ещё каки то условия есть (вроде, как я помню) ну и бланки. НО В КЛУБЕ, а не 1 судья в личном объезде 30 соб., на личном автомобиле одного из заводчиков, осматреваемых соб
Может мы обе неправы, но я тоже так считаю Собака сломала зуб, но есть снимки с наличием корня и официальное заключение гос.ветклиники. Собака интересной/ценной/редкой линии сломала ногу и осталась хромой, но есть на то официальные документы. Случаи "особых условий" можно продолжить. Я, к примеру, не часто вяжу своих сук с чемпионами, но чаще с пенсионерами (проверенными по потомству). Иногда бывают "особые случаи": мне понадобился в разведении инокровный кобель, однако нашелся с интересным для меня гено-и фенотипом во дворе Ярославской губернии в возрасте 9 лет. Содержался в любви и неге с наличием щенячьей карточки "Красной Звезды". Однако в РКФ и общепометка оказалась цела и документы (родословная) получены официально. А потом... Надо было убедить владельцев выставить кобеля в классе ветеранов на официальной же выставке. Меня мало интересовала оценка, мне нужен был официальный документ на допуск в плем.использование. Эксперт (если не ошибаюсь, Н.Седых) был крайне удивлен и молвил (суть): ему уже на погост пора, а вы его на выставку. Но когда понял, зачем пришли - проникся Предварительно кобель был комплексно проверен в ярославской ветклинике на предмет здоровья. Другой случай: у нас покупался кобель изначально "для души", нас сразу предупредили, что выставки не интересуют. Однако, когда этот кобель потребовался в разведение, люди пошли навстречу и выставили его один раз, но на всероссийской выставке (под Шияном), т.е. все такие вопросы "на допуск" имеют решение. Или не имеют, когда нельзя этого сделать, соблюдая положения РКФ... Зачем и кому потребовались в Дальневосточном регионе обходы этих положений, можно только догадываться Я к чему привела выше два примера? Казалось бы, заплати эксперту, получи описание во дворе, и никаких проблем, к тому же и эксперт такой был рядом и не один. Только зная наш породный "менталитет", у меня самой такой "допуск" вызвал бы определенные вопросы и, мягко говоря, недоверие.
Жаль, на самом деле изначально идея действительно хороша, но закончилось как всегда
Отправлено: 07.10.10 15:55. Заголовок: К.И.С. пишет: я не ..
К.И.С. пишет:
цитата:
я не спорю, просто дополнила информацию. вопрос то не в том кто как считает и кому как нравится, а в возможностях официального оформления
Всё правильно, только у палки всегда есть два конца. Один честный, другой формальный, под который можно подвести любую аферу, иначе это и называлось бы иначе
Иногда бывают "особые случаи": мне понадобился в разведении инокровный кобель, однако нашелся с интересным для меня гено-и фенотипом во дворе Ярославской губернии в возрасте 9 лет. Содержался в любви и неге с наличием щенячьей карточки "Красной Звезды". Однако в РКФ и общепометка оказалась цела и документы (родословная) получены официально. А потом... Надо было убедить владельцев выставить кобеля в классе ветеранов на официальной же выставке.
Кста, я тому коблу, в Ярославской губернии, и зубки пересчитала и глазки разглядела и т.д, и т.п. Сама по РКФу носилась со щенячкой . Когда всё проверила, за дипломчиком - на официальную выставку послала.
Бетти, шитыми белыми нитками, но очень болезненными приемами пытается оправдать себя переводом стрелок на БВ. Ну что ж поговорим тогда и об этом: - «Мне не в чем себя ни винить, ни корить. Я сделала все, что могло ему помочь и облегчить боль. Но до прихода врачей мы не дотянули…» Врачей никто не вызывал, при том, что в городе работают круглосуточные ветклиники, а во дворе стоит машина. Собака, по картинам, представленным в интеренете самой Бетти, кричала от боли + др. тяжелые подробности. Фашистка! И далее: - «Тем более его потомки и брат погибли аналогично» Брат погиб далеко не «аналогично», брату было сделано вскрытие, и всё понятно и нам и владельцу. Другой брат, поменявший 3 страны и вернувшийся к нам в 6,5 лет, живее всех живых, дал многочисленное и известное потомство, надеюсь не последнее. А вот о каких потомках Витяза речь - стОит и озвучить. Был у него такой сын – Жокей из Стаи Верных. Опять же со слов самой Бетти, он «сожрал целлофановый пакет», уж не знаю с чем. Собака мучалась несколько месяцев, только потом ей была сделана операция. В результате кобеля уже давно нет в живых. Однако Бетти «анализирует» чужое горе, пишет душещипательные некрологи чужим собакам, а Жокей… ни слова, вроде и не было у неё такой собаки, так, канул как дворняга на помойке Собак жалко, они действительно были нашими потомками; Бетти – ни на йету. Всё закономерно, ей не до своего, успеть бы чужое своим поганым языком охватить. Мне не известно ни одного(!) питомника, который бы она не обгадила каждый в свое время. А вам?
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 11.11.10 18:05. Заголовок: Терять - всегда горь..
цитата:
Терять - всегда горько и больно.
Ворожея пишет:
цитата:
Щенок в ведомственном питомнике погиб от инфекционного заболевания. Страшно и обидно, но никак не повод трепать этот факт постороннему человеку, не чистому на язык и на руку…
я Благодарю Бога, что дал мне возможность, пускай и на мгновение, увидеть и восхитится полной гармонией хорошей собаки!
цитата:
«по проблемам с поведением»:
Ворожея пишет:
цитата:
Даже не знаю, что глобального автор хотела вместить в это понятие...
Проблемы возникают у тех, кто больше их обсуждает, мои собаки ежегодно проходят аттестацию на пригодность к службе (кстати,к службе, которая им не чуть не мешает участвовать и в шоу выставках) так вот для статистики - щенок полученный от кобеля питомника Белая Ворожея (Бел.Ворож.ГАВРОШ) был аттестован по нормативам патрульно-розыскной собаки и допущен к работе не смотря на свой возраст - 6 месяцев (по приказу, к несению службы собаки допускаются не раньше 11 месяцев). А у нас читать и слушать байки о рабочих собаках не будут,всё проверяется в реальных действиях, т.к. от результата зависят порой и жизни других.
Катюша, ребенок, поразивший взрослых профи-дядек на площадке, - это твоя и наша утрата. Пусть Ляля останется на твоем сайте, у нас в своей веточке и в нашей памяти Злобствующим манипуляторам все равно ничего этого не понять из своего далека.
Отправлено: 12.11.10 16:18. Заголовок: А в каком ты месте у..
А в каком ты месте увидела у Бетти душу?Душ "невинно убиенных" согласна ,много. Хочется быть значимой,ну очень хотца Даже провела племенной смотр с" засекреченной информацией" Умиляет название темы"Проблемы разведения Юро"( у тех ,кто не разводит,какие могут быть проблемы?)Надо было ,простенько и со вкусом "Разведение Подобедовых" афтор -личный хронолог и мемуарист Батыгина-Щёголева ,и пиарить дальше на весь мир. С головой ,конечно, беда,память короткая"девичья"-тот же Терминатор Белая Ворожея ,под той же Швец-ЛПП.
Не Заводчица,а "стрелочница" С самой страшной статистикой-инбридировать на инцестного кобеля, использовать суку ,пожирающую потомство и кобеля ,не совсем здорового самой применять инцестные вязки, бессовестно,предлагая щенков ,свободных от пороков.В таком питомнике даже не пахнет кинологией ,вот где действительно проблемы,особенно для собак там существующих.
Отправлено: 12.11.10 16:23. Заголовок: Ну что ж... Видимо п..
Ну что ж... Видимо полоумная бетти никак не успокоится. Наверное этому человеку действительно нужен психиатр, как бы грустно это не звучало... Сожалею. Почему молчит как проводит монопородки? Рассчитывая на чужое поголовье и не показывая своего. Последняя моно выставлялись Е-шки Ефреш и Елизар, получили высокие оценки и титулы. Как подтасовывает оценки после 3-х недельного молчания. Об оценках и замечаниях Швец, я не слышала ни слова. Да и вообще, пусть расскажет о проблемах в своем питомнике! И своих собаках! Ммм... Привыкла пиарить чужих собак! Как щенки, например, бегают мокрые и грязные в луже в вольере по холоду! Что у меня даже муж сказал, я на такое смотреть не могу! Как похоронила Витязя и Жака. бетти! К тебе обращаюсь! Оповести нас всех о своих новостях СВОЕГО питомника!=) Я думаю, что всем будет интересно) А то такое впечатление, что ты, бедная, работаешь - работаешь своим грязным языком, а тебе все зарплату никак не выдадут. Фу, какая ты мерзкая, грязная, непорядочная и завистливая.
Вчера сидела читала эту тему на овчаре. Как это все грязно и мерзко. Все перевернуто. Преподнесено не так как было. Ведь действительно делались только промеры собак. А где клепались потом описания и оценки, я не знаю. При мне не было сказано ни одного слова. батыгина, видимо, ненавидит всех вокруг. Пыжится- пыжится бедная и никак не лопнет от своей злости. Лучше бы навела порядок в своем питомнике и привела в божеский вид своих собак, есть чем заняться и над чем работать. Одно пальцекрутство.
Отправлено: 14.11.10 17:18. Заголовок: Аня, я сожалею, что ..
Аня, я сожалею, что ты со своей мягкостью характера и порядочностью поняла это только сейчас, и что ты ближе всех находишься к человеку, любое общение с которым предполагает вываляться в грязи, рано и поздно. Бетти – это классический портрет типичного «тролля», прошедшего бесславно уже по всем породным форумам и осевшего там, где приютило родство душ.
цитата:
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих корреспондентов как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Отправлено: 14.11.10 19:17. Заголовок: Когда подменены поня..
Когда подменены понятия реальности и виртуальности, социопату трудно понять, что отношения между нормальными людьми выходят за рамки форумных постов, основываются на общечеловеческих ценностях и несут в себе какую-то динамику, либо заканчиваются. В результате, гневное манипулирование цитатами 3-летней давности, кажущееся аффтору «весомым аргументом» в своем крестовом походе: http://forum.ovchar.org/index.php?showtopic=199&pid=31076&st=920&#entry31076<\/u><\/a> Бетти пишет:
Сообщение: 996
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 16.11.10 11:40. Заголовок: Танюш - не обращай в..
Танюш - не обращай внимания и не трать свои душевные силы понапрасну! Ведь когда есть что-то заслуживающее внимания и восхищения, всегда находятся и завистники - увы, по другому к сожалению не бывает... Нормальные адекватные люди все видят сами - и прекрасные характеры твоих питомцев, и их стать, их шерстищу! Описания экспертов - тоже никуда не спрячешь!
А на больных, обделенных судьбой , сублимирующихся "подруг" - плюнь и забудь! Дай Бог ей здоровья- вот и весь сказ!
Здравствуйте, хотелось бы пролить свет на этот бардак, который устроила Батыгина-Бетти! Пупыкина Анна - прекрасный заводчик! Этот человек помог мне пережить боль утраты Готики. Правда заключается в том, что с Курской области были привезены две собаки БВ Радуница (1г.6 мес.) и БВ Терминатор (1г. 4 мес.) с помощью Анны абсолютно бескорыстно! Батыгина утверждает, Что Анна берет деньги с привоза собак, что является ложью!!! За все время были привезены всего две собаки, причем, еще раз подчеркиваю, абсолютно бескорыстно! Стоимость щенков оговаривались непосредственно с Белой Ворожеей, и деньги переводились безналичным платежом по банку, а за перелет платил я сам лично пилоту! Также хотелось бы заметить, все затраты, связанные с приездом в аэропорт для встречи обоих щенков и участие в выставках (даже в других городах) Аня осуществляла за свой счет. Ань, огромное тебе спасибо за твою поддержку и помощь во всех вопросах!
Отправлено: 17.11.10 05:07. Заголовок: И еще один факт. Всп..
И еще один факт. Вспоминаю слова батыгиной. После того как она стала ненавидеть Татьяну Подобедову. "Я ненавижу так же и Витязя" вот её слова. А теперь будешь ненавидеть Альбертину? Про Былину. Сколько лет ты её пытаешься пристроить хоть куда-нибудь? Тулишь-тулишь, только не берет никто.
Отправлено: 18.11.10 00:00. Заголовок: Аааа, продолжение сю..
Аааа, продолжение сюжета по дедушке Крылову: «ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать» Бетти пишет:
цитата:
Изначально владельцу Х отдавалась сука от БВ Кружевницы и БВ Оптимиста(Инбридинг: Кассандра Лютая: 3:2; Габриэль Берендей Ай: 5,4:4; Панда Лютая: 4,4:3) под помет БК Е-шек (Инбридинг: Габриэль Берендей Ай: 4:3; Панда Лютая: 3:3). Сочетание сложите сами. Но, помет погиб, и щенка заменили на суку из другого помета - БВ Радуницу (Инбридинг: Габриэль Берендей Ай: 4:3; Панда Лютая: 3:3). В сочетании с Е-шками – инбридинг 2:2 на сестер - сибсов. К ней в пару прилетел кобель – БВ Терминатор (БВ Мишелина х Ярый).
Какая прелесть - два знакомых слова: инбридинг и сибсы Однако при всем моем тщеславии, что у меня уже есть личный, бескорыстный надеюсь, биограф и хронограф, я бы попросила «инбридинг 2:2 на сестер – сибсов» к моему авторству не относить, как и многие другие афонаризьмы из того же источника Как и остальные фантазии с отдачами погибших и пометами от неповязанных
А пока задачка для «всезнающей» Бетти: Например, собаки с генотипом АаВв и АаВв имеют 100-процентное генетическое сходство, но они гетерозиготны, а собаки с генотипами ааВВ и ссДД – полные гомозиготы, но по разным локусам и генетическое сходство между ними нулевое. Равнозначно ли генетическое сходство гомозиготности? Ау!
Отправлено: 20.11.10 16:06. Заголовок: Если б только это ht..
Если б только это Там столько алогизмов, откровенной глупости и циничного вранья, что пространные монологи Бетти, якобы от нашего с Аней имени касательно собак, чужеродных ей и мешающих, что столь пристальное её к ним внимание предполагает лишь одну, лежащую на поверхности цель Все те циферки, ради аргумента, не владеющим информацией по конкретным собакам ничего не дают кроме циферок, а заинтересованным и желающим разобраться представлены результаты на этих страницах в одушевленном виде, все имеющиеся комбинации на потомках. Придется Бетти смириться с тем, что её мнение с нашим (и владельцев и заводчиков) может в корне не совпадать и иметь совершенно другие планы относительно подбора пар на будущее, без учета её «оргвыводов» и хронических болезненных фантазий
Отправлено: 20.11.10 16:59. Заголовок: А фантазии действите..
А фантазии действительно больного человека... Все кричит: Я! Я! батыгина, мне вот интересно, если ты считала меня никем... Что ж ты лезла ко мне все эти годы?? Названивала мне по 10 раз на день?? Лезла в мой дом?? К моим владельцам?? Что надо было? По любому попиарить захотела
Ты все орешь про вязку Буяны со Златом. Отец Злата БВ Витязь, Мать Альбертина. Имею прямое отношение к этим двум собакам. Писала уже об этом выше. Вспоминаю моно проведенную тобой. Все рассчитываешь на чужих собак. А себе приписываешь какая ты хорошая. Вышел мой питомник, эксперт мне сказал столько хороших слов, а потом извинилась, что организаторы ничего не предусмотрели для этого конкурса и кубок ты привезла мне через неделю домой. Так вот, дорога ложка к обеду. Это тебе на будущее. А ты, я смотрю, за нас уже все порешала кого с кем вязать. Все распределила. Воображение у тебя развито... И, кстати, ты даже не знала, что Виктор собирается брать себе щенков. Тебя в это не посвящали. А когда щенки были уже во Владивостоке, ты узнала об этом. Начала звонить мне и орать, как так он не взял щенков у тебя. Это ты так долго старалась втулить ему суку пятнистого окраса. А ведь он сразу сказал тебе, что не будет брать её. Разозлилась ты? Поэтому мстишь и изливаешь грязь на всех? А еще Виктор давно понял, что ты за человек. Вот так. Ну да ладно... На больных не обижаются.
Отправлено: 20.11.10 17:03. Заголовок: И еще... Эля со свои..
И еще... Эля со своими апсиками заняла второе место в Best in show. Как сказала эксперт чуть-чуть куражу не хватило до первого места! Завидуешь? И в носу ковыряться - это твоя стихия! Смотри палец не сломай.
Отправлено: 20.11.10 18:49. Заголовок: Аня, ничего ты до не..
Аня, ничего ты до неё не донесешь Свой портрет и без посторонней помощи лучше всех рисует она сама (там, где её еще принимают), не стоит пачкаться... Просто пара выдержек из статьи Джонатана Джеффри Кимс (впервые была напечатана в 1996 году в книге "Размышления для заводчика собак"):
"Быть заводчиком собак - огромное обязательство. Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у Вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых Вы будете дружить всю жизнь, а с другими - недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что Вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая Вам то, что Вы не говорили. Это означает, что Вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым.
На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это."
Бетти пишет: "Когда Виктор собирался везти этих щенков, мы с ним пару раз разговаривала и я пыталась ему объяснить" Буя пишет:
цитата:
А еще Виктор давно понял, что ты за человек.
ну, то что Виктор о ней думает я по телефону в разговоре с ним слышала, так что кому она и чего объясняла... Ворожея пишет:
цитата:
Если б только это Там столько алогизмов, откровенной глупости
Тань, каждый себя в чём то должен реализовать, она нашла себя в "мемуарах" о разведение, правда жаль только не в своём (на своё трудов много уходит) Теперь у "автора" и поклонники свои появились, в подписи на "спасибо" посмотришь и настроение поднимается
Отправлено: 21.11.10 13:42. Заголовок: Катя пишет: Теперь ..
Катя пишет:
цитата:
Теперь у "автора" и поклонники свои появились, в подписи на "спасибо" посмотришь и настроение поднимается
Вообще-то я и внимания раньше на это не обращала, а ведь интересный показатель и правда "Скажи мне кто сказал "спасибо" твой друг, и я скажу тебе кто ты" Привез человек собак таких и откуда хотел, доволен, кого и с кем он будет вязать в перспективе - тоже его личное дело. Каким боком это Бетти касается Завтра еще кого-то привезут и что? Темыч - кобель кроссовый, от кроссовых же родителей - поле непаханное. Под Раду кобели уже готовые живут. Какие? - у Бетти не спросили Мне по аналогии один давний эпизод вспомнился - когда Ежик родился. Очень хотели его забрать с Москву с аргументом: "зачем он тебе здесь? кто к нему на вязку в твою хурхуяновку поедет? а в столице будет вязаться". Ну вот не мыслю я так глобально, даже скрывать не буду Я ждала эту собаку, я её получила, люблю очень, благодарна судьбе Дал он 20 потомков, и на том спасибо, много детей на виду и на слуху, и кобели-продолжатели в свою очередь уже отличное потомство дают. Для кого-то - отвлеченный производитель, а для нас по-прежнему просто любимый Ежик. И ничего бы не изменилось, повяжись он один раз в жизни или без этого, и уж тем более, если это связано с какой-то низкопробной местечковой политикой
Давайте посмотрим вязки бытыгиной. На кого она делает инбридинги?
1. Отец и дочь, Жоккей из СВ Х Любава из СВ Жоккей (БВ Витязь Х Былина), Любава (Жоккей Х Альбертина)
2. Жоккей из СВ Х Зарница из СВ Жоккей ( БВ Витязь Х Былина), Зарница ( БВ Витязь Х Альбертина)
3. Дон из СВ Х Загадка из CВ Дон ( Урфин Джус Х Альбертина), Загадка ( БВ Витязь Х Альбертина)
А так же молчит о том, как отдает в одни руки близко родственных собак. И эти собаки потом вяжутся. Пример, Кася (помет на "З") Х Казачка из СВ. Я так думаю, что все посты которые она писала на овчаре, писала про себя. Уж очень все сходится...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Как красиво всё было представлено, всех отблагодарили, а расплачиваться рядовому владельцу, причем по цене стоимости Евразии. Сцена из Гоголя – «к нам едет 
. 
. Тогда оценки станут для племенного разведения.
Собак жалко, они действительно были нашими потомками; Бетти – ни на йету. Всё закономерно, ей не до своего, успеть бы чужое своим поганым языком охватить. Мне не известно ни одного(!) питомника, который бы она не обгадила каждый в свое время. А вам? 
Даже провела племенной смотр с" засекреченной информацией" 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума