On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 11:32. Заголовок: Немного о питомнике


С точки зрения основного населения и отдельно взятого среднестатистического гражданина все мы, владельцы питомников крупных, далеко не простых и определенно некоммерческих пород, (не)много чокнутые. Ведь, согласитесь, «собачья жизнь» ко многому обязывает и много лишает. Да и большинство акцентов на жизненные ценности в глазах обывателя у нас тоже «сдвинуты». Докатились до жизни такой мы все по-разному, но, чаще всего, начальные симптомы родом из детства, а питомник – это уже хроническое. Но с нами все было не так, мы начали с острой стадии. Если бы еще лет 15 назад кто-то попытался предсказать наше будущее на закате лет, ему не поверили бы ни мы сами, ни наши друзья и близкие, т.е. ничего не предвещало. К «переходному» взрослому возрасту в районе 40 мы подошли в смутное время всеобщего развала, в начале 90-х, со стандартным набором: квартира, машина, гараж, дача, дочка-отличница.
Привычная жизнь, хотя и до того не без некоего постоянного поиска в ней экстрима, раскололась на две неравных контрастных половины в тривиальном месте… на рынке, куда в пору тотального дефицита мы отправились в поисках то ли шапки, то ли шубки. Вернее до места мы даже не добрались, т.к. у входа резко притормозили у очаровательной белой и пушистой мордашки, сопровождающейся фотоколлажем из диковинных бело-лохматых зверей. С того момента вульгарные помыслы о шапках и шубках навсегда остались в той, прошлой, ДОсобачьей жизни.
Разумеется, ничего об этих диковинных собаках, называемых «южнорусская овчарка» и так мало имеющих сходства со знакомым нам с детства легендарным Мухтаром, мы не знали. И, кроме 1-2 десятков скупых строчек, повторяющихся из одной книжки в другую своей методичной похожестью и пугающих агрессивностью этих собак, взять этих знаний было негде. Заводчики наши, тоже имеющие первую в своей жизни ЮРО, были помощниками малоутешительными, а только подтверждали примерами из жизни те страшилки.
Вместе со щенячьей карточкой мы получили литеру «В» и право самостоятельно назвать собачьего ребенка. Так в нашем доме появилась Ванда. Это был несказанно ласковый и дружелюбный щенок, веселый и удивительно сообразительный. В общем, из другой, доброй сказки. Но… в 8 месяцев Ванды не стало, ее за 3 дня унес энтерит. Широко распространенная тогда панацея из водки с яйцом и другие наши усилия не помогли… Это был первый такой сокрушительный удар в нашей небольшой семье. Казалось, мир рухнул. Зато Ванда была ВЕЗДЕ: ее поводок, ее миска, игрушка, расческа, обгрызенная ножка – везде.
Спасение пришло от тех же заводиков. Оказалось, что мама-Бася вновь повязана с супер-пупер на тот момент кобелем и уже через месяц ожидаются щенки. Из этого помета нам была обещана девочка!
Перечитав уже в пустой след кучу ветеринарных справочников, мы понимали, на какой риск идем. Всю квартиру, мебель, вещи в течение двух месяцев мы методично обрабатывали хлорамином, кварцевали и молились, молились: за маму, за не родившихся еще щеночков, за нашу девочку. За 3 недели мы трижды ходили её смотреть после рождения и, в конце концов, забрали в 27 дней. По-моему, мы просто надоели заводчикам. А вот расплачивались не один месяц, тогда зарплату выдавали талонами да ваучерами.
Когда мы принесли домой наше сокровище и опустили на пол, наказали: «Теперь ты будешь жить за себя и за Ванду». Так она и жила – Габриэль Берендей Ай, Габи, Габрюша, Габочка-бабочка (это уже позже, от слова бабушка, т.к. она до последнего помогала нам и молодым непутевым мамам растить своих внуков и правнуков). Собака-легенда, основательница питомника «Белая Ворожея», мать «интеров» и «грандов», бабушка чемпионов Европы и Мира. Мы получили от нее только 4 помета, последний – тесноинбредный на нее саму – уже когда ей исполнилось 10 лет! Да-да, все было оформлено официально, с разрешения плем.комиссии РКФ. К сожалению, тогда родилось только 4 мальчишки, но богатыри! Мало того, вместе с ними она выкормила до 2-х месяцев двух внуков, рожденных на 2 недели раньше ее дочерью. Мы просто поделили обеим по 6. Габрюша была очень мощной, сильной, здоровой сукой и прекрасной матерью.
А начиналось ведь все тоже с «собаки для души», мы были совершенно нулевыми в кинологии и на первую выставку в Орле попали случайно, «для численности». Но, к счастью, сразу же под породника – известнейшего, старейшего и заслуженного эксперта по отечественным породам Овоца Ю.В. Несмотря на то, что перед Габрюшей прошли тогда 3 кобеля, именно она бегала по рингу минут 15, на ней он показывал целой бригаде стажеров «породные признаки ЮРО». А уже через 1,5 месяца нами была предпринята совершенно авантюрная вылазка на самую первую в истории РКФ «Россию-94», куда было зарегистрировано больше 30 южаков. Габриэль тогда только исполнилось 17 мес., а промежуточного класса еще не существовало, и она попала в самый «тяжелый» открытый. И легко его выиграла, проиграв сравнение на ЛС единственной чемпионке из ведомственного питомника, собаке со слабым пигментом и частично непрокрашенным веком. В этом мы уже начали кое-что понимать. И когда после окончательной расстановки, в перерыве к нам подошла ринговая бригада вместе с экспертом и президентом НКП узнать, откуда мы вообще такие взялись, мы добросовестно на все вопросы ответили и совершенно наивно задали свой: «А почему мы проиграли?». На что получили такой же честный ответ: «Ребята, ну вы и нахальные! Сами никто и звать вас ничем. Приехали невесть из какой провинции с совсем юной собакой и хотите сразу все? Вы не расстраивайтесь, у вашей собачки все впереди, а этой чемпионке уже 6 лет, она повязана, выставляется последний раз, ее надо достойно «проводить на пенсию». И вы знаете, от такого обезоруживающе-честного ответа стало даже не обидно.
И вот после этой московской выставки «Остапа понесло». За 4 года Габрюша закрыла Чемпиона России (а тогда это было не так просто как сейчас), Беларуси, Литвы, получила CW в кл.чемпионов на Чемпионате Мира в Хельсинки, имела 5 х CACIB. Но самая дорогая нам победа – это 2-е место в BIS ветеранов на Минском CACIBе под экспертом из Англии, среди декорашек, уступив только известному 14-летнему долгожителю пуделю.
Но все эти цацки и побрякушки – сущая ерунда по сравнению с тем, КАКОЙ по-настоящему южачий у нее был характер, какая сила воли, смелость, мудрость и не побоюсь этого термина, IQ. В полтора года мы легко, с первого захода, не занимаясь с инструктором на площадке, сдали с ней ОКД-П. Уже почти в 5-летнем возрасте успешно прошли курс «Защита владельца». И, несмотря на принадлежность к сучьему роду, это был настоящий терминатор! Габрюша была еще и очень спортивной собакой, в прыжке она всегда давала форы немцам и доберам, беря барьер 1,2 м с толчка, не касаясь опоры; а 1,8 м глухой стены с опорой. Несколько снимков «летящей» Габриэль уже много лет гуляют по кинологическим журналам России, Европы, и даже кто-то видел такой снимок в одном из журналов США. В беге ей тоже не было равных, она всегда и всем доказывала, что южак – это настоящая скоростная собака. К примеру, в свободном полете она играючи догоняла и пригоняла до места афганскую борзую на неограниченной дистанции заснеженного озера. То же озеро, больше километра шириной, она переплывала туда и обратно, и весь пляж следил за ней, затаив дыхание. До 12 лет Габи была бессменным вожаком своей разросшейся до правнуков стаи.

Габриэль не стало на 14-м году жизни, в феврале 2006 г., её подкосила онкология. Она «сгорела» буквально за несколько месяцев, но ушла от нас так же достойно как и жила, ни капризов, ни стонов, до последнего «все сама». Сейчас в питомнике живут 6 ее потомков от 1,5 до 9 лет. Они чудесные, и каждый хорош по-своему, и у каждого есть изюминка, мы ими гордимся. Но давно уже признали, что ТАКОЙ собаки у нас не будет уже никогда.
Я полагаю, что именно такой и должна быть основательница питомника. И после 2-го Габиного помета, т.е. в 1999 году мы его зарегистрировали в РФСС, т.е. питомнику «Белая Ворожея» 8 лет. За последними собаками Габриэль уходит уже в 4-5 колена, но все они «наши», все имеют нашу заводскую приставку, кроме алиментной Кассандры Лютой, однако тоже ее внучки.
Кроме того, благодаря постоянным и тесным многолетним контактам с владельцами своих щенков в России и других странах (некоторые из которых взяли из нашего питомника уже по 2-му и даже 3-му щенку), мы имеем возможность отслеживать большинство выходцев из Белой Ворожеи. Но больше всего радует, что мы начали довольно стабильно получать собак того типажа, к которому стремились. То, что рисовалось в воображении еще 10 и 5 лет назад. Дети становятся однотипными и узнаваемыми, причем не только породниками, но и некоторыми опытными экспертами. Это настоящее «заводческое» счастье – получать то, что планируешь. А поскольку совершенству нет предела, а генетика по определению некоторых великих – «девка продажная», то останавливаться на достигнутом еще ох, как рано… Планов громадье, хватило бы жизни.
Но это, так сказать, «парадная сторона медали». В жизни все выглядит куда прозаичней. Упомянутый выше «стандартный набор» гражданина среднего достатка стал уменьшаться прямо пропорционально росту поголовья. Сначала из просторной квартиры нам пришлось перекочевать в совсем неравноценную хижину с минимальными «удобствами», но зато 12 сотками земли, одновременно отказаться от дачи, отнимающей время. Как-то незаметно не стало гаража, а дочь-отличница предпочла делать карьеру в Москве.
Между тем, строительство вольеров упорно не успевало за прибавлением собаконаселения, т.к. первые годы почти каждая вязка делалась целенаправленно, «под себя», для составления в будущем определенных комбинаций. Естественно, оставлялся щенок. И как-то самопроизвольно начало самоорганизовываться не что иное, как стая, в которой вдруг стали просматриваться и иерархическая структура взаимоотношений, и преемственность поколений, и передача традиций, и много чего еще, что значительно облегчало нам жизнь и позволяло минимально изолировать собак друг от друга. Расхолаживало еще и то, что сами-то собаки в них (вольерах), собственно, и не нуждались, подтверждая утверждение, что южак - собака очень неприхотливая. Открытое солнце, отсутствие тени не нравится ему куда больше, чем дождь, снег, мороз или ветер. Но эти проблемы собаки легко и самостоятельно способны решать, планомерно перемещаясь по теневым участкам и выкапывая себе все новые землянки, создавая тем самым проблемы только нам. Причем наличие целевого навеса ничуть не снимает у них потребность рыть эти самые персональные норы. Что касается непогоды – наши южаки настоящие стоики. При наличии альтернативы (будка, веранда, другое помещение) здоровая собака предпочитает оставаться под открытым небом, причем не где-нибудь, а выбрав «центровые» точки не перекрестье всех дорог, с просмотром всех подходов, да еще желательно на возвышенности. Есть у нас даже две любительницы жить на крыше автомобиля. Из 6-8 собак, только 2-3 (близкородственные) откровенно не любят дождь и слякоть, не отказываясь при этом плавать. Всем остальным хляби небесные, судя по всему, доставляют истинное наслаждение, создавая головную боль в виде мокрой и грязной шерсти опять же только нам, да и то в случае выезда на ответственную выставку. По «будням» с породной жесткой шерсти южнорусской овчарки любая природная грязь при высыхании имеет свойство скатываться «как с гуся вода». А для того чтобы такую шерсть до основания промочить требуется специально очень постараться. Так что те собаки, чья выставочная карьера уже закончилась, явно получают от жизни больше удовольствия. Основной задачей владельцев является периодическое прочесывание собак, удаление из шерсти колтунов и мусора, а в период линьки отмершего подшерстка.
В результате всех этих мероприятий, к тому времени, когда было закончено строительство образцово-показательных вольеров, добровольно заселять их никто не пожелал. Стая уже трансформировалась в 2 самостоятельные и явно антагонистичные, территорию между которыми тоже пришлось поделить. Собаки совершенно справедливо предпочитают жить в «свободном полете», а под двумя крайними, наиболее приподнятыми над землей (склон) вольерами особо ушлые приспособились рыть персональные «гнезда» и жить в них даже в самые трескучие морозы. Самое обидное, что вольеры эти были нашей «лебединой песней», в их строительство вложено по нашим меркам целое состояние, предусмотрена роза ветров, использован лучший лес, деревянные клети и пол приподняты над землей, все это в несколько слоев обработано экологически чистым Сенежем, а пол яхтным лаком. Ну не пропадать же добру! И как-то так случилось, что в один свободный, но дождливый вечер, на который было запланировано барбекю, мы заселились в один из «отказных» вольеров. Лепотааа! И тебе свежий воздух, и крыша, и отголоски птичек с лягушками, и сладкий дымок и родные звери вокруг гуляют. А ты сидишь за сеткой, жуешь свой законный кусок мяса, запиваешь его чем-то для души и всем этим наслаждаешься в недосягаемости. Так что теперь у нас в одном из вольеров стационарно прижились 2 кресла, столик и переносной мангал, а если что – можно и приснуть на деревянных полатях. Вот такая рекогносцировка на местности случается, на принципах демократии.

Независимо от времени года все щенки рождаются в доме. В светлое время суток
они перекочевывают на улицу в щенячий вольер весной и летом после 1-1,5 мес., зимой – после 2-х мес., но на ночь мы таки забираем их обратно в дом (в щенилку, под которую отведена специальная комната). Таким образом, щенки постоянно находятся под присмотром и в тесном контакте как с нами, так и с взрослыми собаками. Наблюдая за поведением взрослых сородичей, они очень скоро начинают их копировать, уже очень рано понимают, что такое дисциплина, быстро усваивают элементарные команды по принципу «делай как я». Мы считаем, что такой первый опыт щенку жизненно необходим, поэтому не являемся сторонниками ранней отдачи щенков новым владельцам.
Вообще же так называемые «стайные» взаимоотношения внутри собачьего
сообщества, которое постоянно находится перед глазами, чему способствует распределение собак по территории, уже много лет являются объектом нашего пристального наблюдения, анализа и описания. Такое содержание позволяет собакам максимально самореализовываться, постоянно находиться в движении, выплескивать эмоции, учиться необходимым навыкам у более взрослых и опытных. В то же время все они периодически имеют доступ в дом, благодарны и отзывчивы на любое проявление внимание к своей персоне и наперегонки стремятся к контакту. Аналогично и поведение щенков уже при раздаче. В нашей практике последних 8-10 лет было лишь 2 случая, чтобы щенок не ужился в семье, поменял владельцев или создал проблемы во взаимоотношениях с другими животными, проживающими в новой семье. Напротив, преобладающее большинство щенков уходит именно в семьи с маленькими детьми (2-3) или в родственные питомники. У нас есть опыт отправки щенков и в 4, и в 6 месяцев и в годовалом возрасте. Как показывает практика, всесторонне и вовремя социализированный в питомнике южак имеет намного больше шансов для быстрой адаптации на новом месте и правильного, безболезненного построения новых взаимоотношений как с новыми владельцами, так и с другими животными.

К сожалению, сами владельцы, как правило, это наше мнение и рекомендации
разделяют лишь теоретически. Как только дело доходит до 2-й прививки и окончательного перехода на самостоятельный харч, у большинства появляются «уважительные причины» забрать свое сокровище как можно раньше. Однако повторюсь -многолетнее курирование практически всех собак, вышедших их питомника, до 2-летнего возраста (дальше по желанию владельцев) позволяет сделать вполне определенные выводы. Подрощенные и социализированные в питомнике хотя бы до 3-х – 4-х месяцев щенки имеют и создают проблем на новом месте на порядок меньше, несмотря на присущую практически всем южакам высокую доминантность в отношениях.
Работая сейчас на накоплении кровей, мы продолжаем выходить в разных комбинациях на две хорошо зарекомендовавшие себя и проверенные нами линии, что дало возможность получать стабильное и однотипное потомство. В общем, все, что из этого получилось, можно будет посмотреть на этих страницах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 15:48. Заголовок: Ворожея пишет: В об..


Ворожея пишет:

 цитата:
В общем, все, что из этого получилось, можно будет посмотреть на этих страницах.


ждёмС!

бывает трудно, но силы есть
ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ пока я здесь

вся правда о моих собаках
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 16:15. Заголовок: К.И.С. пишет: ждёмС..


К.И.С. пишет:

 цитата:
ждёмС!


Дык набираю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.12.07
Репутация: 0

Награды: за активность на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 08:32. Заголовок: форум


Уважаемая Татьяна Николаевна!Здорово,что вы открыли сайт питомника и форум!Успехов Вам и удачи.
С Большим уважением П.Т.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 09:25. Заголовок: Я тоже рада, что Вы ..


Я тоже рада, что Вы здесь
Присоединяйтесь, размещайтесь, учавствуйте, здесь все свои

У меня проблемы с батареей в тел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 10:50. Заголовок: И мы тоже хотим. Уда..


И мы тоже хотим. Удачи новому начинанию и всем в питомниике и около него!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 09:33. Заголовок: Николай пишет: И мы..


Николай пишет:

 цитата:
И мы тоже хотим. Удачи новому начинанию и всем в питомниике и около него!


Николай, спасибо! Читайте, пишите, спрашивайте, размещайте Жану. Я только что вернулась из Москвы, будем продолжать помаленьку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 26.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 19:36. Заголовок: И,если можно- п..


И,если можно- побольше фоток !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 508
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 11:35. Заголовок: Дык они по разным ве..


Про фото:
Дык они по разным веткам разбросаны Мы только недавно приличный ф-т приобрели и освоили Вот чуть подсохнет наш эталонный чернозем, тогда фотосессию тех, кто с нами живет, и продолжим, а пока вокруг... печальная картина с печальными образами

Мы дитЯми своими больше гордимся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4007
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Железногорск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 00:40. Заголовок: Сегодня у нас еще од..


Сегодня у нас еще одно знаменательное событие – наконец-то закончилась реконструкция щенячьего вольера
От прежнего остались один пол и Буда, ну и место, естественно – под окнами кухни, чтобы все время были на виду Сергей говорит, что это его лебединая пестня
<\/u><\/a><\/u><\/a>
А это те, для кого строился (пока ), празднуют новоселье
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Чтоб мы так жили...


Три пути есть у человека, чтобы разумно поступить: первый, самый благородный - размышление, второй, самый легкий - подражание, третий, самый горький - опыт.
Конфуций
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1587
Мои южаки: Дуняша (БВ Ненаглядушка) и Рома (Арманд). в моём сердце навечно Таша (БВ Лепота)
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: РФ, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 01:26. Заголовок: Ворожея, красота-кра..


Ворожея, красота-красотища неописуемая


с новосельем пушистиков!


Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
(С) Вера Северьянова
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 828
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Награды: за активность на форумеза активность на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 01:30. Заголовок: Ворожея пишет: Сего..


Ворожея пишет:

 цитата:
Сегодня у нас еще одно знаменательное событие – наконец-то закончилась реконструкция щенячьего вольера


Танюша, Сергей - поздравляем, суперский получился терем, просто царский!
Ворожея пишет:

 цитата:
Сергей говорит, что это его лебединая пестня


Сергей - большой молодчина, мы в восхищении, так все красиво, аккуратно и складно построено получилось! (я даже сначала не въехала, что это роскошество на месте прежней щенячки , просто не узнать!)
Ворожея пишет:

 цитата:
Чтоб мы так жили...


Вот-вот!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4008
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Железногорск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 01:42. Заголовок: Сергей собирается ку..


Сергей собирается купить гамак и жить там третьим номером

Три пути есть у человека, чтобы разумно поступить: первый, самый благородный - размышление, второй, самый легкий - подражание, третий, самый горький - опыт.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 150
Мои южаки: Ярка Баландис
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россия, г.Пермь
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 07:50. Заголовок: замечательное строен..


замечательное строение,Сергей как всегда молодесь!

"В нашей жизни правда всегда торжествует, но жизни часто не хватает"
(С. Эйзенштейн)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1

Награды: за активность на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 11:51. Заголовок: Поздравляем с пуском..


Поздравляем с пуском в эксплуатацию!
Ворожея пишет:

 цитата:
Сергей собирается купить гамак и жить там третьим номером


Хи-хи А у нас гамак ещё весной закуплен, всё руки не доходят прицепить его между берез. Подходящие берёзы есть только в щенячьем загоне. Вот только комары-гады не дадут в полной мере насладиться отдыхом в гамаке, да и гамак придется высоко подвешивать, а то белые пушистые быстренько заиграют и залижут до...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 03.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 16:04. Заголовок: Очень ...


Очень знатный домик получился
С новосельем сестренок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет